پاسارگاد

وقتي که چهار سال پيش و در حالي که بيست سال بيشتر نداشت رولاند کخ به او اعتماد کرد و در بازي با سپاهان دروازه تيم استقلال را به او سپرد خيلي ها از اين تصميم سرمربي آلماني استقلال ايراد گرفتند. وحيد طالب لو در آن بازي آن قدرها هم بد بازي نکرد. هرچند که استقلال سه بر دو شکست خورد ولي او بار ها منجي دروازه استقلال شد و جلوي شکست سنگين تر استقلال را گرفت. اما شايد خوردن سه گل در نخستين بازي او در ليگ برتر باعث شد تا کخ کمي محافظه کارانه تر با وحيد طالب لو برخورد کند. فصل بعد، استقلال بايد مقابل پرسپوليس به ميدان مي رفت و امير قلعه نويي سرمربي اين تيم بود. گزارشگر بازي اسامي دو تيم را مي خواند و وقتي که به نام وحيد طالب لو رسيد مکثي کرد و گفت:«امير قلعه نويي ريسک بزرگي کرده است.» بله، او هم مثل ميليون ها بيننده بازي، از تصميم شجاعانه قلعه نويي براي بازي دادن به طالب لو تعجب کرده بود. اما بازي آغاز شد و وحيد ستاره استقلال بود و آنقدر خوب بازي کرد که در پايان بازي همه جا صحبت از او بود. او هنوز هم از آن داربي به عنوان يکي از بهترين خاطراتش ياد مي کند و تا اسم پرسپوليس مي آيد چشمانش برقي مي زند و مي گويد:«شش بازي جلوي اين تيم انجام داده ام و هرگز شکست نخورده ام» با او ساعتي پس از پايان بازي هاي ليگ برتر و پيش از سفر به مکزيک، درباره فصلي که گذشت، تيم ملي، زندگي خصوصي اش و البته پرسپوليس گفتگو کرديم: بالاخره در يک بازي ديديم که وحيد طالب لو جهت پنالتي رو درست تشخيص نداد، بازي با پيکان رو ميگم… آره اعصابم خورد شده بود. *چقدر عصباني بودي! درسته که تو به بازيکن حريف برخورد نکردي ولي به نظر مي رسيد که علي انصاريان خطا کرد. نه، هر کي صحنه رو ديد گفت پنالتي نيست. داور بدون دليل به من کارت زرد داد. بازي قبلش هم جلوي سايپا يک پنالتي اشتباه گرفتند. مومن زاده پا روي کمر من گذاشت و دايو کرد ولي داور خطاي من را گرفت. انشالله که عمدي نبود. *ولي خيلي خوب پنالتي مي گيري، قضيه چيه؟ بيشتر شانسيه *پنالتي گرفتن تمرين خاصي داره؟ در تمرينات اينقدر پنالتي مي زنيم که بتونم جهت رو تشخيص بدم. *ولي هرچقدر هم تمرين کني باز معلوم نيست چه کسي مقابلت پنالتي مي زنه. خوب، همين رو مي گم شانس ديگه! *از معدود دروازه بان هايي هستي که پنالتي علي دايي رو هم گرفتي! کلا جلوي دايي خيلي خوب بازي مي کني. آره تا حالا ازش گل نخوردم يک پنالتي وقتي که در صبا باطري بود ازش گرفتم. در بازي رفت جلوي سايپا هم پنالتي شد ولي داريوش يزداني زد که البته اون رو هم گرفتم. *فکر مي کني چرا دايي نزد؟ ترسيد بزنه؟ نه فکر کنم چون مسئوليتش بيشتر شده سعي مي کنه که وظايف رو تقسيم کنه تا فشار کمتري رو تحمل کنه. *حالا از اينها گذشته، فکر مي کني لازمه که استقلال دو تا دروازه بان خوب داشته باشه؟ نه کي گفته دو تا داره ؟(مي خندد) *حالا به نظرت اين لازمه؟ همه تيم هاي بزرگ دنيا يک دورازه بان خوب بيشتر ندارند. شما به چلسي، رئال مادريد، ميلان، يوونتوس و… نگاه کنيد. همه يک دروازه بان تراز اول دارند. فکر نمي کنم حضور دو دروازه بان خوب کار درستي باشه. *حالا که استقلال د ودروازه بان خوب داره بهتر نيست چرخشي بازي کنيد؟ نه موافق نيستم. خدا رو شکر در تيم ما هم اين اتفاق نمي افته *خوب اينجوري حق يک نفر ضايع ميشه. مهدي رحمتي تا قبل از بازي برگشت مقابل پرسپوليس خيلي خوب داشت کار مي کرد ولي به خاطر اشتباهي که در بازي رفت انجام داده بود، نيمکت نشين شد و تو به ميدان رفتي. يه جواريي در حق رقيبت ظلم شد. اين نظر کادر فني بود. اينکه در چند تا بازي خوب عمل کرد دليل نمي شه که همه بازي ها رو فيکس باشه، شما فقط مسابقه رو مي بينيد ولي مربي ها به تمرين ها هم توجه مي کنن. بيشتر بازي هايي که مهدي از دست داد به خاطر عدم انجام تعهدات مالي باشگاه در قبال ايشون بود. براي من هم همينطور بوده، خيلي من رو اذيت کردن و از باشگاه دلگير شدم اما به هر حال فصل تموم شد و خدا رو شکر تونستم در اين چند تا بازي آخر بدرد استقلال بخورم. ولي حيف که قهرماني رو از دست داديم. *فکر مي کني دليلش چي بود؟ از نظر فني، دليلش اين بود که ما امسال خيلي گل خورديم و کم گل زديم. خط دفاع و هافبک ها براي جبران گل نزدن مهاجم هاي تيم جلو مي کشيدن و حريف از جاي خالي که بوجود مي آمد استفاده مي کرد و راحت تر به دروازه ما مي رسيد. باور کن اينقدر مهاجم ها کم گل مي زدن که حتي من هم گاهي پيش خودم مي گفتم که برم جلو و گل بزنم. *با چه ترکيبي در خط دفاع راحت تر هستي؟ با همه راحتم و فرقي برام نمي کنه. مهم اينه که با مدافع چطور ارتباط برقرار مي کني. بايد سعي کني بيرون زمين با او رفاقت کني تا در زمين با هم راحت باشيد. *از کدوم مهاجم بيشتر مي ترسي؟ از همه مهاجم ها بايد ترسيد. *خيلي کلي جواب مي دي... هيچ فورواردي بي خطر نيست اگر بي خطر بود که بازي نمي کرد. *مثلا دوست داشتي علي عليزاده مهاجم تيم رقيب بود؟ يکبار جلوم بود زدمش، ديگه کافيه براش. ( مي خندد) *در ليگ برتر هر تيمي به قهرماني رسيد فصل بعد از اون سقوط وحشتناکي داشت. اما استقلال چهار فصل تمام در کورس قهرماني بود و حتي بعد از قهرمان شدن بر خلاف ساير قهرمان ها سقوط نکرد. به نظر تو دليلش چي بود؟ چون ترکيب ما تقريبا جوان بود. به غير از چهار پنج تا تغيير در سال زياد تغيير و تحول نداشتيم و همين باعث شد که استقلال با ثبات ترين تيم اين شش دوره ليگ حرفه اي باشه. ولي من احساس مي کنم که سال بعد شاهد تحولات زيادي باشيم و همين باعث ميشه که سال سختي رو پيش رو داشته باشيم و نتونيم اين روند رو حفظ کنيم. هرچند همين امسال هم خيلي سخت بود. واقعا به بازيکن ها خيلي فشار اومد. شايد در بعضي بازي ها، زيبا بازي نکرديم ولي خوب نتيجه گرفتيم و تا هفته آخر در کورس قهرماني بوديم. همين باعث شد که توقع مردم از استقلال بالا بره و همه انتظار قهرماني داشته باشند. ولي به قول شما کدوم تيم رو ديديد که چهار سال در کورس قهرماني باشه و تا آخرين هفته بجنگه. تازه بايد توجه داشت که مشکلات مديريتي و حاشيه هاي عجيب و غريب به استقلال خيلي ضربه زد. *شاهکارش هم حذف از جام باشگاه هاي آسيا بود. آره ولي بيشتر تغيير و تحولات مديريتي باعث آشفتگي تيم بود. اگر مديريت با ثبات بود الان اوضاع فرق ميکرد. *بعد از حذف از جام باشگاه هاي آسيا، کسي فکر نمي کرد که همچنان در کورس قهرماني باقي بمونيد. خوب ما مي دونستيم که ديگه شانسي براي حضور در بازي هاي آسيايي نداريم مگر اينکه باز هم در ليگ قهرمان بشيم. براي همين بود که با روحيه ي بهتر بازي مي کرديم و مصمم بوديم قهرمان بشيم که متاسفانه اين اتفاق نيفتاد. ولي اتفاق خوبي که امسال افتاد اين بود که شايسته ترين تيم ها در صدر جدول قرار گرفتند و هر چهار تيمي که صدر جدول بودند، لياقت قهرماني را داشتند. *در اين روند تئودور يونگ چه تاثيري داشت؟ فکر مي کنم هيچي... در تمرينات روپايي مي زد و تفريح مي کرد. (مي خندد) البته شوخي مي کنم، ديگه اينقدر هم بي تاثير نبود، ولي اونجوري که همه فکر مي کردن اگر يونگ به استقلال بياد تيم از اين رو به اون رو ميشه نبود. *فکر مي کني اگر درگيري هاي مديريتي نبود جايگاه استقلال چه فرقي مي کرد؟ نمي تونم بگم چه فرقي مي کرد ولي تيم ما با توجه به بضاعتش بد نتيجه نگرفت. فکر کنم اين فصل براي ما از اين بهتر نمي شد. *بازگشت فتح الله زاده رو چطور مي بيني؟ زمان براي اينکه بخواد کاري انجام بده نبود. ما در پنج هفته پاياني ليگ فقط 2 امتياز گرفتيم. از دست حاجي هم کاري بر نمي آمد. وقتي همه بازي هاي ما رو پشت سر هم و فشرده برگزار مي کنند معلومه که اين اتفاق مي افته. اگر ما با همان توان، اول جلوي پيکان قرار مي گرفتيم مطمئن باشيد که اين تيم را شکست مي داديم. ولي سازمان ليگ هفته بيست و نهم رو قبل از هفته بيست و هشتم برگزار کرد و ما مجبور شديم اول با تيم رقيب (سايپا) بازي کنيم. خودت ديدي که سايپا هم هفته بعدش جلوي پاس انرژي لازم رو نداشت. ولي ما شکستي خورده بوديم که دو روزه نمي شد تيم را جمع و جور کرد. تيم استقلال اهواز هم بعد از باخت چهار بر صفر مقابل سپاهان در چنين موقعيتي قرار گرفت. آنها هم نمي تونستند اين شکست را دو روزه جمع کنند ولي آقاي فيروز کريمي با تيزهوشي کاري کرد که بازي هاي تيمش عقب بيفته تا اين فرصت رو داشته باشه که تيمش رو به شرايط مسابقه بر گردونه. *ولي اين خواسته خود باشگاه استقلال بود که بازي با پيکان لغو بشه و همه بازي ها همزمان برگزار بشه. در اينکه بايد بازي ها هم زمان برگزار مي شد شکي نيست ولي بهتر بود بازيکن هايي که استقلال اهواز در تيم ملي اميد داشت به جاي اينکه 9 روز زود تر بروند دو روز دير تر مي رفتند و بازي هاي ليگ در همان تاريخ برگزار مي شد. حالا کاري ندارم، ما الان که داريم حرف مي زنيم مي دونيم که تيم اميد نتيجه نگرفته ولي شايد هم نتيجه مي گرفت، اون موقع معلوم نبود ولي لغو بازي با پيکان به قيمت از دست رفتن قهرماني براي ما تموم شد وگرنه ما پيکان رو مي برديم و شما مطمئن باشيد که حتي اگر اون موقع جلوي سايپا مي باختيم با يکي دو امتياز اختلاف قهرمان مي شديم. *قبول داري خيلي فصل سختي بود؟ واقعا همينطور بود. من اين رو به هوادار هاي استقلال بگم که بازيکن هاي ما امسال خيلي زجر کشيدند. من خودم فوتبال رو از تيم جوانان استقلال شروع کردم و الان به اينجا رسيدم. در تمام اين سال ها به ياد ندارم که استقلال اينقدر شرايطش حاد و به هم ريخته باشه. امسال واقعا هيچ چيز سر جاي خودش نبود. اينکه بعضي ها بازيکن هاي استقلال رو به بي غيرتي متهم مي کنند بي انصافيه. بازيکنان ما اگر بي غيرت بودند اول صبر مي کردند تا حقوقشون رو بگيرند و بعد بازي مي کردند. الان ليگ تموم شده و هنوز چهل-پنجاه درصد از قرارداد بازيکن ها باقي مونده، بعضي ها هم بيشتر… *در طول فصل، بازيهاي قابل قبولي انجام دادي و به خصوص هفته هاي آخر منجي دروازه استقلال بودي. فکر مي کني که بالاخره بتوني حقت رو از تيم ملي بگيري؟ همه تلاشم براي همين بوده. آن قدر مي جنگم تا حقم را بگيرم. اگر گرفتم که خدا رو شکر و اگر هم نشد، حداقل پيش وجدان خودم راحت هستم که من همه تلاشم را کرده ام. *فکر نمي کني انتخاب امير قلعه نويي به عنوان سرمربي تيم ملي به ضررت تموم شد؟ آره موافقم. خودم هم گاهي به اين مساله فکر مي کنم. اگر به جاي قلعه نويي فرد ديگري سرمربي تيم ملي بود من بعد از جام جهاني جايگاه بهتري در تيم ملي داشتم. *به نظرت دليلش چيه؟! شايد به اين خاطر که من شاگرد امير خان [قلعه نويي] بودم. من اخلاق ايشون رو مي شناسم و اگر بدونه که وحيد طالب لو شصت درصد آماده است ولي رقيبش پنجاه درصد، حق رو مي ده به رقيب من، چون نمي خواد جاي شبهه اي باشه و بگن فلاني شاگردش رو بيشتر تحويل مي گيره. البته شايد هم حق با اون باشه، اين من هستم که بايد اختلافم رو با سايرين بيشتر کنم. *قراره با مکزيک بازي بکنيم، فکر مي کني کي درون دروازه قرار مي گيره؟ هر کسي در تمرينات بهتر باشه همون ميره توي دروازه. من در اين يک هفته اخير بازي هاي سنگيني رو انجام دادم و فشار زيادي رو تحمل کردم. دارم سعي مي کنم که اين چند روز باقي مونده خودم رو بازسازي کنم تا بتونم جلوي مکزيک بازي کنم. *حس خاصي نسبت به اين بازي نداري؟ چرا. چون در جام جهاني هم جلوشون بازي کرديم مي تونه بازي جذابي باشه. ولي بد موقعي اين بازي داره برگزار مي شه و چون ليگ ها تازه تعطيل شده و بازيکن ها از نظر قواي جسماني حسابي تحليل رفتن، شايد نتونن همه ي توانايي خودشون رو نشون بدن. *اگر در ايران 10 دروازه بان خوب داشته باشيم تو چندمي هستي؟ اصلا نداريم. مگه دروازه بان ايراني هم در ليگ باقي مونده؟ اينقدر اين پول بيت المال رو مي ديم به اين دروازه بان هاي خارجي که ديگه به ايراني ها چيزي نمي رسه. *ما که قبلا دروازه بان هاي خيلي خوبي داشتيم دليل اين که خارجي ها دروازه ها رو قرق کردن چيه؟ هنوز هم خيلي داريم. جوون هاي ما خيلي خوب هستند. مثلا سوشا مکاني دروازه بان فجر، ويرانوند، سامان صفا و مهدي اسلامي که در تيم پاس بازي مي کردند و عضو تيم ملي اميد هم بودند. اما ببينيد، همين تيم پاس رفته و دروازه بان خارجي آورده. حسن رودباريان، دروازه بان تيم ملي، رو بيرون ميذارن و مي گن که اخراج شده و به دروازه بان خارجي بازي مي دهند. حالا فرضا بهترين گلر دنيا رو هم بياريم ولي وقتي هيچ فايده اي براي کشور نداشته باشه و به رشد فوتبال کمک نکنه، چه فايده داره؟ الان حتي عرب ها هم دروازه بان خارجي استخدام نمي کنن تا دروازه تيم ملي شون تقويت بشه. دروازه بان هاي ما اگر در ليگ هم بهشون بازي نرسه پس کجا بايد خودشون رو نشون بدهند؟ *شنيده ام که الگوت پيتر چکِ، چه چيز خاصي در پيتر چک ديدي که توجهت رو جلب کرده؟ چون ساده دروازه باني مي کنه و تکنيک هاي دروازه بان رو خيلي خوب انجام مي ده و خيلي هم قويه. *پدرت هم دروازه بان بوده اون در اين جايگاهي که الان هستي چقدر تاثير داشته؟ به طور کلي خانواده ام وبه خصوص پدرم در جايگاهي که الان هستم خيلي تاثير داشتن. شايد يکي از دلايلي که الان دروازه بان هستم همون دروازه بان بودن پدرم باشه. به هر حال توي علاقه ام تاثير داشته. *اول فصل قبل بحث رفتنت به پرسوليس هم بود. ماجرا چي بود؟! آره مذاکره هايي داشتيم ولي توافق نکرديم. به نظرم در فوتبال حرفه اي اين چيزها حل شده ولي در ايران چون همه چيز رو از دريچه احساس مي سنجيم اين کار يه خورده سخته. *حالا ممکنه فصل بعد احساس رو بذاري کنار و کار حرفه اي کني؟ به عنوان آخرين راه، شايد به پرسپوليس رفتم. تيم هاي استقلال و پرسپوليس غريبه پسند هستند. تا اون موقعي که در اين باشگاه ها هستي کمتر قدرت رو مي دونن. مثلا رضا عنايتي يا مجتبي جباري وقتي از اين باشگاه رفتند همه از جاي خاليشون حرف زدن. *حالا دوست داري در کدوم کشو دروازه باني کني؟ ايتاليا و اسپانيا رو ترجيح مي دم. *دوست داشتي دروازه بان کدوم تيم بودي؟ من طرفدار چلسي هستم و در ايتاليا ميلان رو دوست دارم. در اسپانيا، هم از رئال خوشم مياد و هم از بارسا (مي خندد). رئال رو به اين خاطر دوست دارم که من رو با کاسياس مقايسه مي کنن. شايد به اين خاطر که هر دو از نوجواني وارد باشگاه هامون شديم. *امارات چي، حاضري اونجا فوتبال بازي کني آره بدم نمياد، هم به خاطر پول و هم به خاطر امکانات. *اگر بخواي در جايي به جز ايران زندگي کني، کجا رو انتخاب کني؟ سويس. چون قبل از بازي هاي جام جهاني هم اونجا بوديم خيلي خوشم اومد. جاي دنج و مناسبي براي زندگيه. براي همينه که پول دارها پول هاشون رو مي برن بانک هاي سوئيس. (مي خندد) *ممکنه يک روز مربي بشي؟ هنوز خيلي زوده بايد ببينم شرايط آينده ام به چه شکل پيش ميره. *اگر مربي بشي چه سبکي خواهي داشت؟ هر کسي روش خودش رو داره. من هم ايده هاي خاص خودم رو دارم. از مربي هايي که تا حالا باهاشون کار کردم بهترين ايده ها رو انتخاب مي کنم و توي کارم استفاده مي کنم. *حالا اگر روزي مربي استقلال باشي، کاري که امير قلعه نويي کرد رو تکرار مي کني؟ يعني در بازي حساسي مثل بازي با پرسپوليس به دروازه بان جووني مثل وحيد طالب لو که تجربه زيادي در ليگ برتر نداره، اعتماد مي کني؟ (کمي فکر مي کند...) صد در صد. *از معدود بازيکن هاي ايراني هستي که وب سايت اختصاصي داري. ولي چرا به روز نيست؟ اصلا از روز اول هم آپديت نشده. چون من از ايران اقدام نکردم براي اين به مشکل خوردم. يه مدت هم که فيلتر شده بود و باز نمي شد. ولي به زودي سرم خلوت تر ميشه و بعد از بازي با مکزيک مي خوام که بهش برسم. *آخرين فيلمي که ديدي چي بوده؟ ميهمان، فيلم خوبي هم بود. *بازيگر مورد علاقه ات کيه؟ پرويز پرستويي. *تا حالا دلت خواسته در فيلمي به جاي پرويز پرستويي بازي مي کردي؟ ما همين الان هم مشغول بازي هستيم. تازه کار ما سخت تر هم هست. بازيگران سينما اين شانس رو دارند که اگر صحنه اي بد عمل کردن صد بار ديگه تکرار بشه ولي در فوتبال هيچ صحنه اي دو بار اتفاق نمي افتد. در چند صدم ثانيه بايد تصميم بگيري و عکس العمل نشون بدي و اگر دروازبان باشي اين عکس العملت مي تونه نتيجه رو عوض کنه. *توي ماشينت چه آهنگي گوش ميدي؟ بيشتر راديو گوش ميدم ولي همين الان که اومدم داشتم به آرش يوسفيان گوش مي دادم. *آهنگ هاي زير زميني چي؟ نه رپ گوش نمي دم، سنتي و پاپ رو بيشتر مي پسندم. *اگر روزنامه نگار بودي دوست داشتي با کي مصاحبه کني؟ با اونايي که هنوز رو بورس نيستن و معروف نشدن...بعدا بهشون مي گم که من شما رو بزرگ کردم. (مي خندد) *با کدوم دوستت بيشتر مي چرخي؟ اکثر دوست هاي من متاهل هستن. ولي با کاظم برج لو (بازيکن سايپا) خيلي رفيق هستم و همش خونه همديگه هستيم. *از کفش و شلوارت معلومه که به سر و وضعت خيلي اهميت مي دي. آره خيلي برام مهمه که مرتب بگردم. ولي زياد در قيد و بند مد نيستم و دوست دارم جوري بگردم که عامه پسند باشه و زياد خاص نباشه. *مي گن وحيد طالب لو خيلي مارک بازه...چه مارکي مي پوشي؟ (مي خندد) لباس رسمي اگر بخوام بپوشم زارا رو ترجيح مي دم ولي بين مارک هاي ورزشي، آديداس و پوما رو بيشتر دوست دارم. *چيزي مونده که بخواي بهش برسي؟ خدا رو شکر که همينجا هم رسيدم. شايد خيلي ها از وحيد طالب لو بهتر باشن که الان در اين جايگاه من نيستن. من خيلي سخت به اين جايگاه رسيدم ولي مي دونم که حفظ کردن اين موقعيت کار سخت تريه. *فکر مي کني دروازه بان موفقي هستي يا الکي معروف شدي؟ اون موقع هاي حساسي که بايد خودم رو نشون مي دادم، موفق بودم و خدا رو شکر از موقعيتم راضي ام. *به جز فوتبال چه ورزشي مي کني؟ گاهي شنا هم مي کنم *زير آبي هم مي ري؟ (مي خندد) اتفاقا فقط زير آبي بلدم برم... *دشمن داري؟ آره فکر کنم دارم. خيلي زياد… *چشم ديدن کي رو نداري؟ خدا رو شکر بخيل نيستم *هلاک هستي کي رو ببيني؟ علي منصوريان رو واقعا دوست دارم. هيچ وقت برام تکراري نميشه. اگر بيست و چهار ساعته هم باهاش باشم خسته نمي شم. علي سامره رو هم خيلي دوست دارم ولي حيف که دور هستيم از هم. *...و سوال آخر، يک دروازبان موقع جنگ چه کار مي کنه؟ ميره جلوي سنگر مي ايسته نارنجک هايي که مياد رو دايو ميکنه مي گيره...